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URL 2011-10-14 Fri 23:34:41

幸村って本名じゃないんだが
>>1はアホすぎ

名無しさん@ニュース2ちゃん URL 2011-10-14 Fri 23:54:08

ここ数年の歴史研究のおかげでようやく真田信繁って本名に改め出してきてるよな・・・
昔は幸村オンリーだったんだぜ・・・w

名無しさん URL 2011-10-15 Sat 00:07:34

>>117
山本勘助はただの伝令兵だしなぁ

URL 2011-10-15 Sat 07:48:53

ていうか真田幸村なんて武将いないから
池波だか司馬だかのせいで広まった名前でしょ

  URL 2011-10-15 Sat 13:32:56

真田幸村(信繁)は若いころはイケメンというか、日本男児って感じらしいが、
 紀伊に幽閉されてる間にげっそりやつれるわ、年齢も相まって禿るわ、歯はボロボロだはで、大阪城に入場した際に驚かれたって話を聞いたことがある。
 大阪城入場後、彼の戦略が無視された理由の一つに身なりがあまりにもひどかったこともあるといわれてる。

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真田幸村って歴史上最も過大評価されている戦国武将だよね

1:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 21:50:13.25 ID:77aGpPRUP
ミュージカル:真田幸村描く OSK日本歌劇団、来月19日上演--九度山 /和歌山

◇閑居14年ゆかりの地
 九度山町ゆかりの戦国武将、真田幸村の活躍を描いたOSK日本歌劇団のミュージカル「真田幸村~夢燃ゆる
~」が11月19日、九度山町入郷の九度山文化スポーツセンターで上演される。同センターの完成記念公演とし
て同町が招いた。

 幸村は、豊臣、徳川が天下を二分した戦いで父昌幸とともに豊臣方に付き、関ケ原の合戦(1600年)で敗れた
後、九度山に閑居。大坂冬の陣(1614年)で大坂城に入城するまでの14年間を過ごした。同町では毎年5月の「
真田祭」で武者行列を催すなど幸村の活躍をたたえている。

 ミュージカルは、九度山時代を中心に大坂夏の陣(1615年)で幸村が討ち死にするまでを描いた約60分のショ
ートバージョン。OSKのトップスター桜花昇ぼるさんが幸村を演じ、戦国の世を駆け抜けた知将の姿を華麗なダン
スと歌で彩る。

http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20111013ddlk30200367000c.html







6:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/14(金) 21:51:23.45 ID:HKzQOv0q0
今やルックスも過大評価されてる






8:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 21:51:33.68 ID:5uLpUmuHP
幸村って誰だよ






10:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/14(金) 21:51:39.75 ID:REIdvM3Q0
戦国武将ってのは
浪人も含むのか?






13:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 21:52:07.57 ID:QgDVzt060
大阪の陣だけの一発屋






14:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 21:52:13.89 ID:RTwRnGqk0
戦闘能力だけあってもダメってことだろ






16:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 21:52:21.90 ID:XcsAUgUV0
イケメンのイメージだけど実際はハゲでチビだしな






17:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 21:52:47.51 ID:XeJWMhke0
真田十勇士には騙された






31:名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/14(金) 21:54:24.52 ID:MqDm2ZIq0
>>17
マジかよ、あそこしか評価するとこねーじゃん






20:名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/14(金) 21:52:57.92 ID:HZFNSv2s0
武田信玄だろ
結局山から出れなかったただの山猿






23:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/14(金) 21:53:26.36 ID:KNVs9AYy0
逆に歴史上最も過小評価されてる戦国武将はだれよ






32:名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/14(金) 21:54:27.10 ID:yQiq9VD10
>>23
義元






33:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 21:54:32.94 ID:DltmrrHS0
>>23
今川義元






58:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 21:57:37.33 ID:YVX4NmSA0
>>23
黒田官兵衛
後藤又兵衛






125:名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/14(金) 22:04:12.20 ID:diEOpEFW0
>>23
大内義隆

これが死んだら大内領内は仲裁者を失って内訌状態になりあっさり毛利に滅ぼされた。
んで中国との顔役だったので通貨の輸入が禁止されて通貨の供給が滞り国内が通貨危機になった。
今で例えるとトヨタが倒産した上に日銀&金融庁が解体されたような状態。






158:名無しさん@涙目です。(高岡城):2011/10/14(金) 22:07:16.49 ID:DUlR2RXY0
>>23
今川義元






178:名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/14(金) 22:09:14.65 ID:v3X1/75K0
>>158
扱い悪いよね(´・ω・`)
今川氏真なら扱い悪くてもいいけど








38:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 21:54:56.84 ID:8ehphx050
普通に考えて天下人の秀吉家康とたいして変わらない能力っておかしいだろ
武田家全般おかしい
おいきいてんのかコーエー






41:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 21:55:28.43 ID:z11mfY1xP
最近の西軍の持ち上げっぷりはなんなの?腐女子なの?
パックストクガワーナの恩恵受けて今存在してる身分なクセして






44:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/14(金) 21:56:06.70 ID:cR3uXDq6O
六文銭がかっこよすぎるw
先祖が真田家だったら入れ墨入れてた






49:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 21:56:29.47 ID:JOXpYXEW0
実際はうだつの挙がらない小男だったんだろ?






50:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 21:56:52.06 ID:KzDTuImy0
あの島津さんが褒めてたし






95:名無しさん@涙目です。(熊本城):2011/10/14(金) 22:01:01.72 ID:9eVZ5qOq0
>>50
島津って実は大坂の陣に参戦してないんだぜ






56:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 21:57:24.46 ID:3FIoASZM0
過大評価で言うなら前田慶次






240:名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/14(金) 22:15:16.43 ID:Drj1P5Gl0
>>56
歴史ちょっとでも知ってる人は過大評価なんかしてない






252:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 22:16:37.73 ID:YbGGKEtY0
>>56
ジャンプで漫画になったってのが大きいのかもね。

あれくらいで凄かったら村上義清とかどうなるの。






59:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 21:57:43.36 ID:GLtrFYHx0
徳川からしてみれば雑魚に追い詰められたってなると体裁悪いからな
相手が凄かった→最終的に勝った徳川はもっと凄いってことにしたいんだろ






60:名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/14(金) 21:57:48.33 ID:9yiKxXZi0
たった10万石だしな。間違いない。






64:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/14(金) 21:57:56.01 ID:I6cn4b1ZO
今川はコーエーのせいでバカ殿にされた






72:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 21:58:47.37 ID:DltmrrHS0
>>64
多分それ以前からバカデブ扱いだった






86:名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/14(金) 21:59:38.68 ID:QJDij2ia0
>>72
実際肥満で馬に乗れなかったらしいからな。






66:名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/14(金) 21:58:06.19 ID:LCjhy2sF0
面白い日本の歴史漫画教えてくれ






85:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/14(金) 21:59:38.43 ID:KNVs9AYy0
>>66
ジパング






74:名無しさん@涙目です。(岐阜城):2011/10/14(金) 21:59:10.24 ID:F0kCc81U0
幸村叩いて兄貴と毛利勝永をマンセーすれば今日からあなたも歴史通
さらに矢沢頼綱を褒めると他と差がつくのでお勧め






83:名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/14(金) 21:59:36.24 ID:X11hoznN0
信玄が酷い目にあった砥石城を兵を使わず落とした爺さんが一番やべえだろ






87:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/14(金) 21:59:42.85 ID:YPIbHPZ9i
小西行長って今じゃ商人からの成り上がりで、戦闘に長けていない武将みたいな見方が強いが実際は朝鮮出兵の時とか清正に次ぐ活躍をした武将だぞ






102:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 22:01:24.61 ID:YVX4NmSA0
>>87
戦闘は上手いが政治力はひどいな






164:名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/14(金) 22:07:52.57 ID:kt8lEWtT0
>>87
小西の評価は死に方が悪けりゃ全て悪いって感じだな…






90:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/14(金) 22:00:08.48 ID:qEXwFAmA0
戦国BASARAやってみたら松永久秀がやたらラスボスっぽく描かれてるけどそんな強かったの?






99:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/14(金) 22:01:20.75 ID:Ltf3LxMD0
>>90
全然
ただ将軍を殺したとかで名が知れただけ






169:名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/14(金) 22:08:19.98 ID:qEXwFAmA0
>>99
サンクス色々面白いことやってるけど実力はたいしたことないんだな。

あと伊達政宗と本多忠勝は過大評価っぽいな。実際あそこまで強くないだろ






101:名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/14(金) 22:01:23.68 ID:gkrlDZIu0
父親は、偉大過ぎる
関ヶ原で助命が許されたのも、家存続のために西に分けた子供のおかげだし
弱小上田城を何度も防衛
外交・軍事において成果を残してる






103:名無しさん@涙目です。(盛岡城):2011/10/14(金) 22:01:25.72 ID:3UBY5gzH0
人質だったりニートだったりするのは事実だけど
景勝とか秀吉から高評価だったり大谷刑部の娘もらってるし
うつけでは無かったんだろうなと思う






106:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 22:02:00.12 ID:9JI3Tj7mP
外見はともかく戦歴が立派だからな。小物臭がしない






477:名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/14(金) 22:45:11.88 ID:DuXeIKuc0
>>106
戦歴っていうほどないだろ
ほとんど人質生活だぞ

マジで大阪の陣だけの一発屋






110:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 22:02:49.50 ID:DltmrrHS0
黒田の方はともかく
竹中半兵衛ってやつがよく分からない
稲葉山乗っ取り以外なんかやったの?






130:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 22:04:27.74 ID:3FIoASZM0
>>110
竹中半兵衛は秀吉の初代軍師

黒田長政の命も助けてる






116:名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/14(金) 22:03:35.20 ID:xlpnzN9g0
そもそも大阪夏の陣で本陣近くまで迫れたのは真田が凄いんじゃなくて
徳川が人数動員しすぎて統制が取れなかったとかじゃないか?






235:名無しさん@涙目です。(萩城):2011/10/14(金) 22:14:31.06 ID:daitsEns0
>>116
あれ真田がおとりで明石隊が本命だったんじゃないかってNHKでやってたな






320:名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/14(金) 22:23:30.57 ID:xlpnzN9g0
>>235
あれ元々真田と後藤の軍が正面で敵を引き付けてる内に別働隊の明石が本陣に突撃する予定だったとか
ただ前線にいた鉄砲隊が待ちきれずに射撃したせいでやむなく決死の突撃になったとか言ってたな






117:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/14(金) 22:03:34.93 ID:ZGOdBSnC0
竹中半兵衛、黒田官兵衛、山本勘助、島左近
過大評価四天王






145:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 22:05:49.48 ID:YVX4NmSA0
>>117
秀吉が天下取れたのは黒田のおかげだろ






205:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/14(金) 22:11:37.63 ID:YqVRaU1vO
>>145
もちろん官兵衛は秀吉の天下取りに貢献しただろうけど、
官兵衛の「おかげ」っていうのは違うだろ
そもそも官兵衛が秀吉のお付きになったのは、
もう秀吉が織田軍団でもトップクラスの大名になってた中国攻めのときだし
信長の悲報が届いたときに官兵衛が秀吉に「天下を手に入れる機会ですぞ」
とか耳打ちしたっつー「エピソード」もどこまで信用できるかね






122:名無しさん@涙目です。(丸岡城):2011/10/14(金) 22:04:02.28 ID:rfh/hoRB0
いつもイケメン扱いされてるよな






129:名無しさん@涙目です。(鳥取城):2011/10/14(金) 22:04:26.38 ID:4k3nZt7l0
お館さまァアアアアアアアア



 



132:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/14(金) 22:04:34.92 ID:YqVRaU1vO
信之は十分有能だし長生きだったけど
親父や弟のようなドラマ性・インパクトがない
そもそも長生きってのも、後半生を描くとだらけそう






137:名無しさん@涙目です。(盛岡城):2011/10/14(金) 22:04:58.17 ID:3UBY5gzH0
黒官より息子の長政の方が過小評価だろ
福岡三十五万石は長政自身の評価で得たものだし






139:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 22:05:05.49 ID:4Olvww7c0
某ゲームでお付きになってるくのいちが鬱陶しいこと以外覚えてない






142:名無しさん@涙目です。(鳥取城):2011/10/14(金) 22:05:32.51 ID:4k3nZt7l0
>>139
にゃはぁ♪






150:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 22:06:37.23 ID:ZUmC+Tlg0
今川義元はなぜ麻呂麻呂しているのか
海道一の弓取りで信玄もびびってたのに






163:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/14(金) 22:07:45.29 ID:REIdvM3Q0
>>150
よその大名が公家を利用して成功した前例があったので
それを真似しただけ






168:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 22:08:17.03 ID:YVX4NmSA0
>>150
当時の大名はみんな麻呂麻呂だった
今川は超名門だから得にそういうイメージが強かっただけ






172:名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/14(金) 22:08:42.26 ID:QJDij2ia0
>>150
義元が輿に乗って移動してたといわれてるのは
肥満説ともう一つは公家に対する憧れみたいなものがあった、ともいわれてる。






155:名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/14(金) 22:07:05.62 ID:u+MDIzcs0
幸村って死に際がかっこいいだけの気が






166:名無しさん@涙目です。(岐阜城):2011/10/14(金) 22:08:08.60 ID:F0kCc81U0
>>155
高橋紹雲と清水宗治にあやまれ






161:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 22:07:32.38 ID:g3ae4M5T0
途中で家が滅んたやつは全員雑魚
現在まで続いてる家系が最強の武将






173:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 22:08:52.30 ID:/5Bf14pQP
川中島だっけ? 
謙信と信玄って西日本人から見たら、田舎地方の小競り合いにしか見えない。






177:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/14(金) 22:09:13.30 ID:tQHtnrWt0
評価されてるわけじゃなく
人気があるって事だろ。忍者のおかげで






126:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/14(金) 22:04:13.33 ID:b8OYndhD0
名前の響きだけだな






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Comments: 5

URL 2011-10-14 Fri 23:34:41

幸村って本名じゃないんだが
>>1はアホすぎ

名無しさん@ニュース2ちゃん URL 2011-10-14 Fri 23:54:08

ここ数年の歴史研究のおかげでようやく真田信繁って本名に改め出してきてるよな・・・
昔は幸村オンリーだったんだぜ・・・w

名無しさん URL 2011-10-15 Sat 00:07:34

>>117
山本勘助はただの伝令兵だしなぁ

URL 2011-10-15 Sat 07:48:53

ていうか真田幸村なんて武将いないから
池波だか司馬だかのせいで広まった名前でしょ

  URL 2011-10-15 Sat 13:32:56

真田幸村(信繁)は若いころはイケメンというか、日本男児って感じらしいが、
 紀伊に幽閉されてる間にげっそりやつれるわ、年齢も相まって禿るわ、歯はボロボロだはで、大阪城に入場した際に驚かれたって話を聞いたことがある。
 大阪城入場後、彼の戦略が無視された理由の一つに身なりがあまりにもひどかったこともあるといわれてる。

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