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生活保護&年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう

1:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:08:14.13 ID:nXVTDu9+0
生活保護廃止やめよ

水俣病特別措置法に基づく救済の一時金支給を受けたことで、受給していた生活保護を打ち切られた
水俣病被害者らが9日、鹿児島県出水(いずみ)市を相手取り、生活保護廃止処分の取り消しを求めて
鹿児島地裁に提訴しました。
 提訴したのは、いずれも出水市在住の田上和義さん(53)、竹添榮さん(74)、宮田達也さん(73)、
江口豊さん(61)の4人。田上さんと江口さんは、ノーモアミナマタ国賠訴訟をたたかい、同特措法をベースにした
裁判上の和解金を勝ち取った元原告です。
 訴えによると、水俣病特措法は被害補償として一時金210万円などを支給するもので「一時金は被害者への
慰謝料・救済金だ」と主張。生活保護廃止は特措法の解釈・適用を誤っているとして、取り消しを求めています。

 4人は一時金支給を受けた直後、全額を出水市福祉事務所に収入と認定され、生活保護を廃止されました。
処分に異議を申し立て審査請求しましたが全て棄却されました。
 田上さんは「何のためにたたかってきたのか、何で生活保護を受けて差別されるのか無念だったが、裁判でこの
思いをぶつけたい」と怒りをあらわにしました。
 竹添さんは、生活保護で免除されていた妻の高額な医療費が、一時金支給によって取り消されて重い
負担増となり、生活が苦しくなった理不尽な体験を語りました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-10/2011091001_04_1.html







4:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/12(月) 22:09:53.75 ID:icrYTPKO0
で年金納めたのは納め損で未納丸得かよ、間抜け。






11:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:12:52.23 ID:XGoGs4YmP
>>4
年金廃止となれば相応額は返金でいいんじゃない






5:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/12(月) 22:10:12.48 ID:vRU7F4ZZ0
生活保護を一年限定にしろ
一年で立ち直れなかったら死ね






11:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:12:52.23 ID:XGoGs4YmP
>>5
それやると企業の無茶が許されなくなる
失業保険や生活保護があるから企業が無茶しても何とかなってるからね






7:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/12(月) 22:11:56.65 ID:Y3fd+qVG0
社会主義っぽいけどそれでいいような気がしてきた






34:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:16:46.04 ID:XGoGs4YmP
>>7
社会主義ではなく、国がここまでやるんだから俺ら(資本家)は好きにするわ、ってのが本質じゃね。
ベーシックインカムが新自由主義者から出てきた思想なのはそういう理由だと思う
まあ彼らはいっそうの解雇権の行使と社会保障費負担の軽減を図るために言ってるだけだけど






9:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/09/12(月) 22:12:41.81 ID:Alc4y04s0
カタログから商品を選択するような制度にして現金わたすなよ。






14:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/12(月) 22:13:03.57 ID:fiB0jcBy0
生保なんてさっさと打ち切れ






15:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/12(月) 22:13:12.30 ID:7vvGds9w0
今まで払った年金分返済されるならそれでいいよ






151:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/12(月) 23:11:29.41 ID:tS/Up9GI0
>>15
だから月七万かえってくると考えればいいじゃないか






187:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/12(月) 23:20:51.25 ID:2KmcZnUz0
>>151
払って無い奴と同じ待遇になるだろ。






21:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/12(月) 22:14:25.05 ID:0IuhwuMB0
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ BIがそんなに
                /(  )    うまく行くってんなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはこの国のふざけた
       社会保障をぶち壊す






22:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/12(月) 22:14:38.04 ID:yC/iECPj0
とりあえずなんかテレビタックルのクソババアがウザかったわ






40:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:18:17.17 ID:XGoGs4YmP
>>22
自民党時代の政府の委員やってたとき、過労死は自己責任、いやなら自分で仕事量コントロールすればいいだけの話
とか言って奴だからな






25:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/12(月) 22:15:13.63 ID:GL3iWkHQ0
> 一時金は被害者への慰謝料・救済金だ」と主張。

仮にそうだとしても更に生活保護を要求する理由にはならない。






49:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/12(月) 22:20:04.16 ID:9ELxLo9lO
>>25
70過ぎたジジィに210万円渡して生きてけないだろ…
9割国が没収と生活保護継続でいい






27:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/12(月) 22:15:35.74 ID:8JKn+7f50
ボーナス収入があったのに
みなまただけ生活保護プラスボーナスで豪遊
ってのをゆるしたら
他に生活保護もらってる人の臨時収入もノーカウントにしてやらなきゃならない






31:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:16:27.97 ID:U2AtFEej0
半年ごとに職変えて雇用保険もろてるけどコスパいいよ
今は逆に職業訓練校の講師やってるが しかも期間半年






32:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/12(月) 22:16:33.31 ID:Ch0j1Pa00
今までの年金支払いぶん無駄でも良い
ずっと無駄な金だしたくない






36:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/12(月) 22:17:16.67 ID:jNP27avKO
いいから働けクソニート






38:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/12(月) 22:17:50.34 ID:ma+PYCi7O
その二つ廃止したぐらいじゃ無理だよ馬鹿






51:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:20:39.47 ID:XGoGs4YmP
>>38
そこに医療費や各種補助金も廃止すればいける






44:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/09/12(月) 22:18:45.41 ID:bLq5aJsI0
奴隷に金ばらまくわけないやろ






54:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:23:03.06 ID:XGoGs4YmP
>>44
ベーシックインカムは特権階級を儲けさせるための制度だと思うよ
怠け者が出てくるというけど、企業はもう雇用したくないんだよ






57:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/12(月) 22:24:02.78 ID:Kg+9qhFJ0
働けるのに働かないでナマポ貰う人にための強制労働所を作ればだいぶ違う






60:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:25:19.67 ID:XGoGs4YmP
>>57
そもそも仕事がないだろ
戦後最悪の失業率だぜ
しかも新卒もろくに就職できないしな






63:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/12(月) 22:26:21.09 ID:IfpgmIExP
ベーシックインカムが破綻する理由

あらゆる福祉制度を廃止し、税率をあげ、財源を確保してスタート
→税率が上がったのに、働いた分の給料が減る→労働インセンティブ低下
→税収が減る→精度を維持するために税率が上がる→労働収入のうまみが減る
→労働インセンティブ低下→税収が減る→以下負のスパイラル






65:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/12(月) 22:27:30.54 ID:vhcwurf10
>>63
子供を持てば収入増えるぞ






72:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:30:14.87 ID:XGoGs4YmP
>>63
おまえは勘違いしてる
今や労働者の4割は非正規雇用だ
それでもなお企業は企業内失業者(人あまり状態)に陥ってる

企業の本音は幹部候補や管理職や研究職の一部だけを正社員として雇用、
残りはすべて非正規・派遣にしたいんだよ

そういう時代なんだよ。
そこにはそれほど高度な”労働インセンティブ”は必要ないんだよ






64:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/12(月) 22:26:26.46 ID:CmDIsGZm0
仕事が生き甲斐とか言ってるやつだけ働けばいいのに






67:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/12(月) 22:28:07.81 ID:1ll2jswo0
>>64
働かざるもの食うべからず、勤労と納税は国民の義務。
いい歳こいて親の金でネットしてんなよ。






73:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/12(月) 22:31:04.16 ID:8Uo9qjLvO
普通に考えて、今現在生保や年金もらってるやつ以外得だろ。そっから全国民に配るんだから。






83:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/12(月) 22:37:06.99 ID:1ll2jswo0
とりあえず、実際やったらどうなるかは他の国の
実施例が出て10年くらい経過を見ないとわからんだろ。
お前ら、自分が受けてる福祉サービス全て把握してんの?
医療費だって10割負担になるってことだろ。
キツいぜ実際。






89:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 22:39:50.25 ID:XGoGs4YmP
>>83
10年後には日本は崩壊してるだろ






94:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/12(月) 22:42:31.07 ID:1ll2jswo0
>>89
崩壊って、どのレベルを想定して言ってるの?
不景気?財政破綻?恐慌?それとも内戦やクーデター起きるレベル?






98:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/12(月) 22:44:48.55 ID:d0IR0wTi0
>>89
10年は言いすぎ
財政破綻は30年くらいだろ






95:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/12(月) 22:42:37.18 ID:lxuuvih40
BIはどうでもいいんだよ
なまぽの支給を現物にするかマジで底辺にしろ
ちゃんと働いたり、長年年金払ってもなまぽ以下の場合があるっておかしいだろ
働かないなまぽ連中は健康的で文化的な最低限度の生活できるのに






106:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/12(月) 22:47:03.39 ID:Ycp2n+A30
ギリシャ見りゃわかるだろ
ニートに金まいても返って来ない






114:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/12(月) 22:51:25.03 ID:j1E0z3Rs0
ニートが小遣い欲しがってるだけにしか見えないんだけど
ベーシックインカムって






117:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/12(月) 22:53:45.69 ID:qn7UHoFp0
>>114
俺もそう思う






122:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/12(月) 22:56:11.26 ID:lxuuvih40
年金はクソだけど
もしもの時に国保や健保がないと詰みかねないからな
年金制度はいらんけど保険はマジでいる






157:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/12(月) 23:13:18.19 ID:brbb71h80
BI なんか導入したら働くわけないだろ
働くつもりのやつだけ賛成していい






162:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/12(月) 23:15:31.28 ID:JQXdFGDU0
>>157
兄さん、BIだけもらってても税金すごいから
それだけじゃ生活カツカツや、2chもできん。

そこに労働へのインセンティブが働くわけだ






158:子貢 ◆IIrOa3OR/s (東京都):2011/09/12(月) 23:13:50.35 ID:e3gI8VIG0
TVタックルでカドクラ氏の言っていたことは全部理解出来たわけではないが、
ベーシックインカム制度というのは、現行の年金制度、特に厚生年金の取りやめを前提にしていないだろうな?
月7万たって、国民年金満額で現状で月6.6万くらいだろ?
現状とナニが違うのやら。

65歳以上になって、厚生年金もなく、仕事もなく、家族もなく、持ち家や現金もないひとが、月7万ではやっていけないとみるべきだろうな。
それを補う準備はできない人が多すぎないか?
ただでさせ厚生年金の低い人も、退職金もろくにもらえない、実質その日暮らしの現役世代が多いのではないか。
これも結局、現状からの移行期間という壁に阻まれるんじゃないの?

現行の年金制度を維持する以外にやるべきことはないような気がする。






175:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/12(月) 23:18:27.85 ID:XLPDF91O0
>>158
老人になってから払われないよりマシ






165:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/12(月) 23:15:46.60 ID:UDcpmZpO0
田舎で7万で生活するとしたら
大雑把に家賃2万、光熱費1万、食費3万、その他1万で生活できないか?






179:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 23:19:00.13 ID:WYJ2ScXu0
>>165
贅沢は出来ないがギリじゃないかね
そういう地方への分散の意識も高まるから
税収が上がったりお金を落としてくれるのもメリットらしい






181:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/12(月) 23:19:12.00 ID:3C+J8qju0
年金の代わりになる何かはしないといけないんだよな






203:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/12(月) 23:24:18.94 ID:XGoGs4YmP
>>181
実は実際に払った金額だけ返済するで済む話のような気がする
現在受給してる年寄りはまったく保険料払ってなかった世代だしな






198:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/12(月) 23:23:15.45 ID:YYwlRgQF0
時代は保守
新しいものに潰されるくらいなら、今のままでゆっくり沈んでいきたい






199:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/12(月) 23:23:20.83 ID:SN5pX7io0
いくら日本がボロボロになって日本人が貧乏になったって

こうやってアイスむしゃむしゃ食いながら2ちゃんに書き込めるわけだが

マクドナルドも腹一杯食える

もう昔とは貧困の意味すら違うんだよ

餓死は無くてただ付加価値で大きな差がでる






76:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/12(月) 22:33:38.59 ID:qn7UHoFp0
ベーシックインカムなんてやったら絶対日本終わる






81:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/12(月) 22:36:48.70 ID:xidVRmbb0
>>76
もう色々と終わってるだろ・・・






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